danke, jetzt warte ich aber erst mal 1-2 Stunden ab, damit das hier nicht immer hin und her geht.
Gruss
walter
Die Überlappung gibt es tatsächlich so on the ground: Luxemburg geht bis zur Ostseite der Our/Sauer/Mosel, Deutschland bis zur Westseite. Alles dazwischen gehört den beiden Länder.
Jan hatte tatsächlich mit meinen Daten im Sommer 2014 angefangen, fertig ist das aber leider noch nicht. Im Norden, wo ich jetzt angefangen hab, hatte er nichts angefasst.
Ja, dann mach mal weiter. Hauptsache erstmal, dass die Grenzen geschlossen sind. Ich nehmen an, dass Jan (Gehrke) sich frühestens am Dienstag melden wird. Und dann könnte ihr das untereinander klären.
Gruss
walter
Ok 
Im FIXME der relation vom gemeinsamen Hoheitsgebiet (http://www.openstreetmap.org/relation/3659532) schreibt er:
Moin,
Hier stehen die Ergebnisse der letzten globalen Auswertung. Datenstand ist heute 02:32
country | missing | added
---------+---------+-------
ARG | | 68
BEL | | 2
BGR | 4 |
DEU | 2 | 1
GBR | | 2
IRL | | 51
JPN | | 5
MAR | | 15
MYS | | 1
POL | | 4
RUS | 3 | 10
TUR | | 3
UKR | | 4
USA | 7 | 1
Die Fehler von gestern sind noch nicht komplett beseitigt:
Zudem fällt (mir) auf, dass die rel #4761532 German-Luxembourg condominium (6) ebenfalls defekt oder gar verschwunden ist. 
Gruss
walter
Danke, Belgien sah in JOSM gestern ok aus, ist jetzt verbessert und laut OSM Relation Analyzer fehlerfrei.
Rel #4761532 gibt es tatsächlich nicht mehr, wurde alles in der älteren http://www.openstreetmap.org/relation/3659532 zusammengefasst.
Danke, morgen sehen wir mehr.
Gruss
walter
Es ist richtig, dass ich das Kondominium noch nicht fertiggestellt hatte. Meine Zeit ist im Moment sehr begrenzt. Somit freue ich mich, wenn jemand übernimmt.
Gibt es da jetzt noch Klärungsbedarf oder einen “Call for Action” für mich?
Moin,
Hier stehen die Ergebnisse der letzten globalen Auswertung. Datenstand ist heute 00:27
country | missing | added
---------+---------+-------
ARG | | 32
BEL | 5 |
BGR | | 4
BRA | 1 | 16
CHN | | 10
DEU | | 6
FRA | | 2
GBR | 1 | 33
IRL | | 46
JPN | | 7
MAR | 2 | 4
POL | 2 |
RUS | | 5
TUR | | 1
UKR | 1 | 15
USA | | 7
Belelux hat sich gefestigt, aber dafür ist RUS mal wieder defekt.
Gruss
walter
Ich hab es befürchtet: Es geht wohl um die Krim.
Da hat jemand ziemlich stümperhaft einige Teile der umstrittenen Grenze von Russland aus der AL2 entfernt, ohne allerdings die seiner Meinung nach “richtigere” Grenze von RUS zu schließen. Die Ways an sich sind noch da, da sie ja auch Bestandteil der ukainischen Grenze waren und immer noch sind.
Ich müsste da zuerst den Standpunkt von OSM kennen, bevor ich da nachbessere. Daher lass ich es erstmal so.
Gruss
walter
Danke für die Info.
Nein, meine Fragen zumindest wurden geklärt.
Gabs da nich mal ein komplettes Editierverbot an den Grenzen, solange bis der Status geklärt ist?
Ich denke, dass folgende Entscheidung der DWG immer noch gilt:
http://osmfoundation.org/wiki/Working_Group_Minutes/DWG_2014-06-05_Special_Crimea
Naja, mMn könnte man schön langsam darüber nachdenken, die Krim Russland zuzuschlagen, immerhin haben die das Gebiet seit mittlerweile einem Jahr unter alleiniger Kontrolle (On the Ground Rule). Aber das ist eine Ermessenssache der beiden Communities bzw. der DWG.
Die OSM-Situation war so: Die Grenze um die Krim herum war Bestandteil beider Nationaler Grenzen und die Krim lag somit innerhalb beider Länder.
Diesen - zugegebenermaßen unzufriedenstellenden - Zustand zu restaurieren, ist relativ einfach. Dazu noch das obige Statement der DWG und dann sollte für einige Zeit wieder Ruhe sein.
Ich tendiere auch zu der Russland-Lösung, weil sich da bestimmt nichts mehr ändern wird. Allerdings brauchen wir dafür definitiv die Rückendeckung der DWG.
ich warte mal bis heute Abend ab, ob da noch was kommt.
Gruss
walter
Glaube schon - nur welcher Mapper hat die noch parat? Es wird immer wieder Mapper geben, die nichts davon wissen - oder wissen wollen.
Hi, die Russische Grenze wurde heute bereits von jemanden (aus RU?) durch einen Revert auf den alten Stand gebracht.
Kommentar: чиним границы eventuell kann jemand damit was anfangen.
Gruss
walter
gerade auf OSM-talk aufgeschnappt:
Wenn wir schon bein Thema Kondominium sind, vielleicht sollte man doch mal den Bodensee endlich richtig machen. Mir ist aufgefallen, dass mindestens ein paar offizielle Karten es in der Zwischzeit korrekt machen, sprich, nur im Hafengebiet Konstanz und Überlingersee (entlang der Fährenroute) im Obersee Grenzen eingezeichnet.
Wir müssen “nur” enstscheiden wie wir das Fehlen von Grenzen modellieren.
Simon
a) Realteilungstheorie: Grenzziehung in der Seemitte (vermutlich momentan in OSM so erfasst)
b) Haldentheorie: bis 25 Meter Wassertiefe Hoheitsgebiet des jeweiligen Staates, alles mit größerer Wassertiefe ist Kondominium.
aus: https://de.wikipedia.org/wiki/Bodensee#Territoriale_Zugeh.C3.B6rigkeit
Über b) (dass das Gebiet bis 25 Metern Wassertiefe zum jeweiligen Hoheitsgebiet gehört) sind sich wohl alle betroffenen Länder einig. Streit gibt es nur darüber, ob es für das Gebiet mit einer Wassertiefe von mind. 25 Metern ein Kondominium geben soll oder ob die Grenze in der Seemitte liegt.
In basemap.at kann man die Grenze von Österreich nach der Haldentheorie sehen: ,%22zoom%22:13,%22rotation%22:0,%22layers%22:%221000000000%22}
Du verstehst da was falsch. Es gibt für beide “Theorien” (und einige andere Varianten) keine Verträge oder sonst irgendwelche Abmachungen die sie in irgendeiner Form “offiziell” machen. Sprich die “Theorien” sind Wunschvorstellungen, bestenfalls Verhandlungspositionen, der Parteien und einfach durch ihr Eigeninteresse motiviert und völlig ohne Bedeutung für die aktuelle rechtiliche Situation. Und auch nichts das wir in OSM modellieren sollten.
Das einzige was klar ist, ist das das jeweilige Hoheitsgebiet der Anrainer bis zum Ufer geht und ev. die unmittelbare Uferzone umfasst. Der Rest ist de facto gemeinsam verwaltet.